April 25, 2024

WARREN: Tuan Kouzoukas, Anda duduk di dewan direksi Clover Well being, sebuah perusahaan asuransi nirlaba yang menurut pengajuan SEC terbaru, menerima “porsi besar” dari whole pendapatannya dari premi Medicare Benefit. Berapa Anda dibayar untuk pekerjaan Anda di Clover?

KOUZOUKAS: Senator, saya dibayar sesuai dengan proses perusahaan untuk–

WARREN: Oke, dan berapa jumlah dolarnya? Itu yang saya tanyakan.

KOUZOUKAS: Ya, ada, eh, sebagian dari kompensasi itu [unintelligible]

WARREN: Jadi, Anda tidak tahu berapa jumlah yang Anda terima dari Clover?

KOUZOUKAS: Benar, Senator.

WARREN: Lalu bagaimana kalau kamu memberitahuku?

KOUZOUKAS: Ya, ada bagian yang berhubungan dengan–

WARREN: Bisakah saya minta sejumlah dolar?

KOUZOUKAS: Itu juga tergantung pada tahun dan waktu–

WARREN: Oke, Anda melakukan pengungkapan keuangan tahun lalu. Apakah Anda ingin memberi tahu saya apa yang Anda katakan pada pengungkapan keuangan Anda, yang Anda tandatangani di bawah sumpah?

KOUZOUKAS: Saya yakin, Senator, sebagaimana tercantum dalam surat Anda, Anda menunjukkan pembayaran yang berasal dari Clover untuk tahun 2022, dan kompensasi di dalamnya termasuk dalam kategori $100,000.

WARREN: Oke. Jadi, Anda menerima $100.000 dari Clover untuk layanan Anda. Dan jika dikukuhkan sebagai wali publik, apakah Anda berencana untuk keluar dari dewan Clover?

KOUZOUKAS: Senator, saya menghargai kesempatan untuk menjawab pertanyaan Anda.

WARREN: Eh, mudah sekali. Anda bisa mengatakan “Ya” atau Anda bisa mengatakan “Tidak”.

KOUZOUKAS: Senator, peran wali Jaminan Sosial–

WARREN: Apakah itu ya atau tidak? Apakah Anda berencana untuk berhenti dari pekerjaan yang menghasilkan gaji $100.000 per tahun?

KOUZOUKAS: Senator, saya berterima kasih kepada presiden dan timnya atas peninjauan kredensial dan kualifikasi saya–

WARREN: Maksudku, Sungguh?! Anda tahu kamu harus menjawab pertanyaan ini. Apakah ya atau tidak? Apakah Anda berencana untuk mengundurkan diri dari pekerjaan yang memberi Anda gaji $100.000 per tahun sementara Anda menjadi wali Medicare?

KOUZOUKAS: Senator, peninjauan terhadap aktivitas saya saat ini serta kredensial dan kualifikasi saya adalah hal yang harus dijalani oleh semua calon dan hal itulah yang menyebabkan presiden mengajukan pencalonan saya ke badan ini. Saya bersyukur untuk itu dan jika diberi kesempatan–

WARREN: Saya tidak akan membahas alasan presiden mencalonkan Anda. Yang ingin saya ketahui adalah, apakah Anda akan tetap bekerja di mana Anda dibayar oleh lembaga nirlaba sekitar $100.000 per tahun sementara Anda tetap bekerja sebagai wali pemerintah? Bisakah Anda menjawab pertanyaan itu?

KOUZOUKAS: Senator, peran wali–

WARREN: Oke, saya anggap itu sebagai “ya” karena saya berasumsi bahwa jika Anda berhenti dari pekerjaan itu, Anda akan dengan senang hati memberi tahu saya hal itu sekarang sebelum kita masuk ke pertanyaan tentang apa itu berarti bagimu untuk mempertahankan pekerjaan ini.

Tuan Kouzoukas, seperti yang kita berdua tahu, sebagai anggota dewan, hukum perusahaan mengharuskan Anda membantu Clover memaksimalkan keuntungannya. Jadi, misalnya, jika Anda menyoroti jumlah penipuan yang dialami Medicare Benefit setiap tahun dan bagaimana penipuan tersebut merusak solvabilitas Medicare, hal ini dapat mengarah pada kebijakan yang mungkin membatasi program Medicare Benefit. Dan jika itu terjadi, Tuan Kouzoukas, apakah pembatasan program Medicare Benefit akan melemahkan profitabilitas Clover, perusahaan yang menurut peraturan perundang-undangan harus Anda waspadai?

[SILENCE]

WARREN: Itu tadi sebuah pertanyaan.

KOUZOUKAS: Saya tidak yakin saya memahami pertanyaannya–

WARREN: Jadi, pertanyaan saya adalah, Anda adalah anggota dewan direksi Clover, Anda secara hukum berkewajiban untuk mencoba membantu Clover, untuk meningkatkan profitabilitasnya dari waktu ke waktu atau setidaknya mempertahankan keuntungannya. Itu hukum perusahaan 101, kan? Jadi, jika Anda juga menjabat sebagai wali Medicare, saya ingin menjelaskannya di sini. Jika fokus dalam program Medicare adalah pada jumlah penipuan yang saat ini ada dalam program Medicare Benefit, saya pikir masuk akal untuk berasumsi bahwa hal itu dapat mengarah pada pengurangan jumlah uang yang kita masukkan ke dalam Medicare Benefit, hingga memberikan lebih banyak pembatasan pada Medicare Keuntungannya, selain mengatakan bahwa kita harus menangkap polisi, mungkin menghentikannya sama sekali.

Yang aku tanyakan padamu adalah, apakah itu akan melukai Clover? Artinya, apakah hal itu akan mengurangi profitabilitas Clover?

KOUZOUKAS: Senator, saya rasa saya dan semua orang Amerika, khususnya, akan berbagi perhatian Anda terhadap pertanyaan tentang penipuan–

WARREN: Saya menghargainya, tapi saya mengajukan pertanyaan yang cukup jelas. Jika Anda benar-benar ingin menjadi wali atas nama rakyat Amerika dan orang-orang yang peduli dengan solvabilitas Medicare, maka saya pikir Anda harus bisa menjawab – jika Medicare saat ini, lebih membatasi Medicare Benefit, apakah hal itu akan mengurangi profitabilitas Clover, perusahaan tempat Anda menerima kompensasi lebih dari $100.000 setiap tahunnya?

KOUZOUKAS: Senator, saya pikir pertanyaan yang Anda ajukan–

WARREN: SAYA tahu pertanyaan yang aku ajukan. Bisakah Anda menjawab pertanyaan saya? Anda ingin menjadi wali bagi rakyat Amerika. Anda seharusnya bisa menjawab pertanyaan itu.

KOUZOUKAS: Pertanyaan yang Anda ajukan adalah pertanyaan yang memerlukan konteks yang lebih luas mengenai peran wali.

WARREN: Tidak! Itu layak mendapatkan menjawab darimu. Anda ingin menjadi wali, jawab pertanyaannya. Jika Medicare mengurangi dana Medicare Benefit, apakah hal itu akan merugikan profitabilitas Clover? Itu bukanlah pertanyaan yang sulit. Faktanya, Clover sudah cukup banyak menjawabnya dalam dokumen publiknya. Jadi, bisakah Anda memberikan jawabannya?

KOUZOUKAS: Menurut saya, Senator, apa yang penting untuk diperhatikan di sini–

WARREN: SAYA tahu yang penting untuk fokus di sini. Itu sebabnya saya di sini, untuk menanyakan pertanyaan-pertanyaan yang penting untuk difokuskan. Bisakah Anda menjawab pertanyaan saya?

KOUZOUKAS: Ya, Senator. Saya pikir, jika dikonfirmasi, Dr. Newman dan saya akan menjadi mata dan telinga luar–

PERINGATAN: Itu bukan pertanyaanku. Bisakah Anda menjawab pertanyaan saya atau Anda menolak begitu saja?

KOUZOUKAS: Senator, saya akan dengan senang hati–

WARREN: Kalau begitu jawab pertanyaanku!

KOUZOUKAS: Dan menurut saya pertanyaannya adalah, dalam konteks–

WARREN: Tidak! Ini adalah pertanyaan yang merupakan pertanyaan keuangan yang jujur. Anda tahu, Tuan Kouzoukas, saya pikir Anda akan lolos dari masalah ini hanya dengan tidak menjawab pertanyaan dan tidak memiliki klip apa pun yang mengakui berapa banyak uang yang Anda ambil dari perusahaan asuransi swasta yang menghasilkan uang melalui Medicare Benefit, pada saat Anda mencoba mengambil peran publik yang akan memengaruhi apakah kita fokus pada penipuan di Medicare Benefit, atau apakah kita menutup mata terhadapnya.

Mari kita perjelas. Jika Tuan Kouzoukas mengabaikan penipuan tersebut, dia membantu Clover. Jika dia fokus pada penipuan, dia sakit Semanggi. Konflik kepentingan di sini begitu besar dan meresap sehingga tidak ada tindakan yang dapat diambil oleh Tuan Kouzoukas yang tidak membantu atau merugikan Clover, perusahaan yang membayarnya $100.000 per tahun untuk duduk di dewan direksi dan mengawasi perusahaan tersebut. perusahaan. Dan tidak ada pengecualian yang dapat mengubah fakta tersebut. Konflik seperti ini sangat mengejutkan dan sangat tidak etis. Tidak ada satu pun wali lain yang memilikinya pernah menerima kompensasi dari perusahaan asuransi saat bertindak sebagai wali Medicare.

Dan jika Anda tidak mau mundur dari dewan Clover, maka Anda harus menarik nominasi Anda. Dan jika Anda tidak mundur, mengingat jelas adanya konflik yang ditimbulkan oleh jabatan Anda di dewan, saya akan sangat menentang pencalonan Anda dan saya akan mendorong setiap senator lain di badan ini untuk melakukan hal yang sama.